两年还完三十个亿的男人到底是什么样的？你们要知道罗永浩欠了六个亿，他是五个。罗永浩。我今天来他们公司的唯一目的就是帮你们去挖掘出来他到底是怎么逆风翻盘的。窦总，好，董太好，很高兴来到你们公司。豆豆，你办公室在几楼啊？呃，这都是我们的，这是我们自己在二零一四年盖二零一七年开始使用的楼，这是你们自己盖的，对，自己盖的，后来差点卖了，为什么差点卖了？两年前不是那些政策啊，这些呃资本的撤出，我们一下子很缺钱嘛，很急。而且我当时就打电话给哥们儿，就是滴滴的成为嘛。我说你把楼买走吧，以后我要有钱了，加点钱再买回来，他正好需要你帮忙。他说没问题，派了二十几个人来了，把文件都做好了。结果过几天他说，哎呀，我们这情况比你更复杂。我说没事，那我自己看北京的秋天真的是很不一样，跟上海完全不一样。有时候这么一个说法，说一到秋天，北京就不叫北京了，就叫北平。为什么叫北平？郁达夫的故都的秋嘛，一开口就说，北平，你看既有点萧瑟，又有点生机，又有点历史的厚重，又有新时代的气息，就是多重味道的。这里是中关村软件园，中国科技发展心脏，其实这周边的企业，你看那边滴滴旁边是甲骨文，然后在那边是百度、新浪、微软，全世界的高科技企业云集的地方。就是这里人不是说你跟谁在一起就容易成为同样的人嘛。所以我们也选择在这里发展。欢迎窦总做客我们新贵望族的栏目啊，大家好，我是豆七，是斗神教育c e o，这个太低调了。窦总在三十四岁的时候就拥有自己的上市公司，没过两年呢又负债了三十个亿。一朝天堂，一朝地狱，负债三十个亿是什么体验？对我来说，三个亿跟三十个亿没有本质区别啊，无非都是突然间你出去吃了个凉皮，刷卡都刷不出来。不好意思换张卡。不好意思，再换张卡。然后你有时时候去酒店的时候，你限高了，然后你只能住非常破的地方跟你谈事的朋友问窦总，您在哪个酒店，我过来见面谈事儿啊。我一说，他说啊，你那谈不了事儿，你到我这儿来吧，有点这样的小小的，不方便，都还好，只要不死就是擦伤。我们三十个亿用了多久？还完了两年，今年年底就能清零了，清零了。对，就没了。两年还了三十多个亿。对，清零，完了手上还有点钱，太牛了。甄嬛传呀，这是你看罗永浩老师才六个亿。对对对，你是五个塔，比罗老师负债重一点。我那次逻辑思维的老罗就是罗振宇老师，他约我去说窦心，听说你们直播搞得特好，给我们分享分享经验呗。然后我就说你问什么，我答什么，答完了之后，他自己总结说，我觉得最有用的还是你说那个负债。你看那个罗永浩和你对吧？对对，都是负债负的越重，你的动力越足，我说也对吧？就因为我也见过很多的老板，那可能最后的破罐破摔了。那什么支撑着你还是选择不一样，你对自己的定位是要做一个英雄，还是说你要做一个小日子过得不错的一个呃一个有钱人。因为你像我们这些做企业的，我算是规模不大的。但是在当时那个情况下，你随便连个脸吧，你脸个八千万美元，然后走了是很轻松的。我对自己定位，我是一个英雄。我教学生海明威，杰克伦敦都是铮铮铁骨的硬汉，就全都是那些有劲儿的男子汉的形象。我教他们执着和勇敢，敢于面对自己和敢于面对苦难。结果到零了了之后，他们发现我脸吧脸吧，不管了，自己过小日子去了，那些学生的人生信仰，估计都不用他。所以我们是必须会把这个事儿给完整解决掉的，我们是不会撤的。当时您退费退了多少钱？退费退几个亿，缺口特别大，缺口大的。刚才在楼下不是还跟您介绍，连自己的根据地都要卖，就我自己啊，都不敢想欠三十个亿，会不会失眠，会不会焦虑？然后我觉得怎么的也得瘦个几圈吧。啊没说您怎么做到心态这么好的，有没有？您怕的时候有有怕的，其实就是怕自己突然间得了什么病，嗯，然后自己就胆怯了，心态崩了就不能带队伍跑出这片沼泽了。所以从遇到这个问题到两年多，一直不敢体检，怕自己精神上站不住。其实现在经济不是很好，负债可能变成了一个常态化的东西，挺普遍的，就是老百姓有老百姓的负债，企业家有企业家的负债就是多与少的问题。在这种低谷的时候，你就对大家有什么样的建议。就是你只要没有离开牌桌，你就没有把你最有价值的事情看准，不要这个左顾右盼，不要分神，然后坚持着往下走。它会好的起起伏伏，很常见的，怎么保持让自己一直在高能量的状态。因为我跟您接触下来，你不跟我说，您欠了三十多个亿，我根本感受不到您扛这么多车。孩子，孩子见不到老婆，老婆见不到这种心理承受能力啊，真不是一般人，我我可能就急救急救睡不着觉。核心的原因就是因为每个人十二岁的时候，性格形成的关键期，有的人就会发现自己的超。我就弗洛伊德说自我本我超我通俗点说就是更好的自己。我十二岁的时候，两件事情对我影响最大，就是一套书叫好题，巧思妙解。我就天天玩那个做那个各种类型的，生活中的数学的、物理、化学。所以我的人生中遇到困难，我比较擅长想办法，好，提巧思。妙姐，还有一首歌，刘德华唱的叫同名男子那首歌，歌词里说我发现了一个同名男子，他敢爱敢恨，敢做真实的自己，活在别人眼中是留给傻瓜做的事就是这首歌和这套书就塑造了我的人格。一是遇到问题，我敢去想办法。第二个就是说我认识的会有一个我更向往的自己存在。嗯，好多人都是在十二岁认识到了超我，然后一生之中都是用超我来监督自己，来牵引自己，而不是靠身边的人。哎呦，你能不能努力一点啊？不是，就是靠能够认识到超我的孩子，在少年阶段之后就突飞猛击。就是咱们说那孩子的后劲儿，那后劲儿对，后劲儿，就是因为有超我有自我要求。嗯，那这个超我我们家长怎么能够帮助我们孩子找到，还是孩子他就靠自己在超我这件事情上，父母的影响低于他听到的story。所以读书对成年人来说可能消遣啊，学习啊。孩子不是你小时候读了哪些书，就很容易影响你成为什么样的人。哎，那你建议就是像这种十一二岁的孩子读什么样的书，可以去激发一下他的那个超我更有勇气、更勇敢、更真实的钢铁是怎么练的。但是呢也分人性格阴郁的女孩，咱们就不去读三毛的撒哈拉的故事。性格特别自负自大的男孩，我们就不要推荐他去看名人传记，否则呢他更更膨胀更膨胀，反而在这个阶段调和的稍微均衡一点，不是为了平庸化，而是让他不要有人格偏暇的地方，要不然他动不动就会歇斯底里。您最崇拜的创业者是谁？可能是马斯克这样的人，就是特别敢想。哎，我真的发现我问了十个创业者，生意做的越大的，基本都喜欢艾伦马斯克是吧？疯子一样的，这种人都一样，不创造不创新。你创业只是在赚钱就没劲，那你怎么平衡你工作和家庭？我这方面我认为完全是做的不好的，失败我平衡不了，我就是工作，我没有家庭，你们家两个孩子什么时候去的？加拿大，五年前我们刚开加拿大温哥华分校的时候，两个孩子分别多大了，一个十岁多，一个八岁，都已经在加拿大读小学读小学。对，嗯，加拿大的这个教育体系和我们国内的教育就不一样。普通人才的培养中国绝对是第一的，但培养极为特殊的突出的人才的话，我们这个体制下，我认为还是会受限制的。因为绷得过紧了，有的人的天分就被泯灭了。嗯，您看过全世界各地的教育，最喜欢哪个国家教育？呃，这么简问题。我觉得欧洲的和加拿大教育我都还是蛮喜欢。虽然他们不一样放的比较松，除了有些白左，就他会告诉孩子，到你十四岁的时候，如果你选择你是男，你选择做一个女孩。你悄悄告诉学校，学校不会告诉你家长，他会悄悄给你吃药，然后就带到医院去帮你转成那个性别，不会吧？是这样的，这有点太夸张了，就是那么夸张。美国的很多州，还有加拿大的一些地方比较多，这一点让华人的家庭就很紧张啊。我有一个中国朋友就是定居在美国，他也是因为左这件事情把他带回来回流了。对对对对对，就是不在那儿待了。那你会担心这个问题吗？还好我家的小红豆姐姐是小红豆，弟弟呢会经常听姐姐的啊。他的思想非常的独立且成熟，他也没有这方面的倾向。你更喜欢女孩还是男孩，女孩爸爸都喜欢女儿，爸爸大多数都是女儿奴吧。你们家孩子补课吗？补啊，这个华人家庭谁能免俗啊，你们家女儿和儿子，未来你希望让他去哪儿读书啊？如果是女儿的话，我更希望他去美国东部的那些名校，不管是哈佛啊这些学校去读书，对于儿子呢就无所谓吧。他就想起儿子这么这么这个赠送的吗？买一赠一。在加拿大他们的学校，你们家女儿和儿子读的是私立还是公立？那是私校，半年学费多少钱？公校学费不要钱，私校核算到人民币是几十万吧。学费不是大头，你还是补课是大头，不是不是，是捐献啊啊。他因为他会以家庭条件好一点的，他经常给你搞个酒会啊，去比如说谁想做一天的这个校长啊，孩子做一天校长啊，那就给小红都拍了一个那。就一万家毕业啊，就是拍举一下牌子哇，结果有两个都举着，他们就你们不要竞争了，各自一天，反正就不见谅。公益若干个有意思的拍卖里面是我随便举了个例子，资本主义很喜欢华语怀孕的欢欢爱面子，他们很有很会玩那一套，弄的很尊重你。然后但是你也给我上名校，是不是意味着有更好的圈子？我觉得上名校蛮重要，但是不是为了混那个圈子，混圈子不重要。你自己如果对这个圈子里的其他成员价值不大的时候，你就是只是参加了一场聚会而已，在浪费你的时间。据我所知啊，斗总是上过整个国内上市公司聚集度最高的一个商学院。对对对，那你当时上这个上学，你说圈子不重要，我就得试一下您您当时为什么要花那么多钱，上那个上学院那个就给人感觉是个圈子，学费同学学费多少，同学都有谁，学费是最贵的了。这一类的几百万几百万一个数学班费呢也挺贵的。因为出去活动也比较多，在同类型的里头确实比较贵，就正常的不会超过一百万的啊。但是那个是你几百万的，这个就不让说，我就不说了，不提那个同学商学院的名字，同学可以提什么，小鹏汽车的何小鹏啊，b站的陈睿啊，阿里的c e o戴珊啊，小红书的老板徐芳啊。你们这个圈子里面平常都聊点啥，会不会也有个小群，天天都讨论，也有小群。我们在大群里面啥也不讨论，大群里面大家都是复制粘贴。在新闻报道上看到谁作为杰出青年啊，被大的领导接见了，然后又鼓励什么发展？哦，好棒好帅啊，对，大家都一样的，这是大群的哦哦哦，那小心点一点，人大家就是什么吃的最好吃，还有了大闸蟹最好的在哪儿？其实也不太聊生意维度了吗？你会谈经济形势，但谈到是什么生意，这个就那就成商业伙伴了。咱们这种不是商业伙伴了。明白大佬之间他们聊的还是很接地气的话题，他们是大佬。我当时我们公司市值三百亿的时候，在班里排老莫刚进去的时候，大家都很自觉。你像我们这种最差的，我们都站最后一排，比如说排位领材料啊，什么照相我都占最后的人家是大佬，我们这不算大佬啊，我们这算是班上的属于差生，好几个学习成绩不佳。跟这些千亿万亿市值的老板们在一起玩过。自己呢从三百亿的巅峰到后来负债三十亿，你觉得世界层次吗？太参差了，差异太大了。因为我嗯确实就像你说的，我能看到不同层面的人的思维水平。而且我不得不说人处在怎么样的一个位置。不管是世俗的阶层，还是收入，还是成就，还是名望，一切只跟他的认知水平有关。我觉得真的真的真的就看问题，看的透不透，深不深，没有浪得虚名的。尤其是到现在这个时代，你的认知不深，你守都守不住，就同学里圈子里也有很多都是巨大的企业的二代。你要是认知水平不够，你根本就守不住。所以只跟认知有关那些我们刚刚提到的人力，或者说我们没有提到。但实际上存在的人，他们世俗中的成就越大的。他们看待一件事情的认知的水平越高。就像我很很小的时候，二十几岁有一个企业家跟我见面。他跟我说，他说其实我能看到你脑门上有个数字，这个数字你比同龄人高一点啊，但是距离能做成事儿还差很多。那当他当时跟我说的，我觉得这就是认知的深度，他是分层的。这一切我是在三十二岁的时候有了这样一个认识，后来呢每年可能稍微进步一点点，就三十二岁是您的一个开悟。呃，我觉得算了什么事儿让您开悟了。当时已经创业了一两次了，把以前那些很看重的东西，就比如说明明人品有缺陷，我说服务点很缺德，他什么事都做得出来。但是你如果利用它，你还有利可图。在原来的认知里，这些都得忍吗？那就做嘛。但是到三十二岁的时候，突然间发现要做对的事。所以三十二岁的时候你做了很多的亲。对对对对对，辽对，就是刮骨疗伤。只要是这样的人，我绝对不交流。只要是这样的人，我绝对不用。只要是这样的事儿，我绝对不做，就是消耗未来口碑，消耗你的更核心价值，东西绝对不做，能挣钱。但是对你的核心能力没有任何帮助的事，绝对不做，没有能力迭代的东西。对对对，绝对不做，突然间对自己有了纪律，让自己更爱惜自己的事。哎，我就觉得就质变了。然后三十四岁上市。对，跟您的这个刮骨疗伤的这个阵痛很像的。当然是因为三十二岁以前也做了好几年了。三十二岁到三十三岁那一年的发展就超过了三十二岁以前的那么多年的发展啊，就是你你想你觉得你做对了什么事儿？这一年就是我刚刚说的宁可做的小，也不贪多，宁可不占那个便宜，也不要耗散精力，宁可没有人陪着你干，也不用有瑕疵的人。因为这个雷迟早会爆，说的太棒。这三句话您也创业，您听了就知道这个道理好像很正确啊，政治正确绝对没问题。嗯，但是要做到其实不容易，逝的不容易，因为你要舍弃利益，而且是立刻眼前的利益。对对对对对，刚才您说完这段话，我内心已经下定了一个决策。因为我最近也在纠结一个取舍的问题。嗯，但刚才您说完之后，我很坚决，那那就太好了，有收获，很坚决。你说中国家长为什么对升学上名校这么激进，公益还是成功概率高啊？如果你到了一个很好的学校，有这样的老师的引领，有同样优秀的学生在你身边感染，互相促进，那你成功的概率就高嘛。张邦鑫老师、俞敏洪老师，你们凑到一起会不会聊聊中国教育未来在哪里？像我们同行之间聊的更多，还是商业，反而是跨领域不同领域之间打架，教育才会聊教育。中国未来的教育在哪？中国未来的教育我认为肯定要有精英教育。中国现在培养精英的体制思路、水准都还有待提高。为什么要培养精英？因为将来全世界尤其跟美国为代表的这些潜在的对手来全面竞争的时候，是核心的精英们的精品k这话虽然有点政治不正确，但是普罗大众们用自己的勤奋和努力推动国力向前发展就可以了。但是战术的勤奋不能弥补战略的懒惰，你还是精英决定方向，精英是以一挡百的。对，因为很多人一提精英教育四个字，觉得这个是精致的利己主义者，就是好像就是有钱人在这胡乱搞搞。但我自己去欧洲很多的贵族学校，其实一战二战死最多的就是精英。对，就真正上战场的是这群人，真正为了自己民族和国家付出最多的是精英。现在我们需不需要有精英，我们太需太需要有精英的时刻了。您觉得精英要具备什么样的能力？呃，我觉得是有三个方向，嗯，一个方向是核心竞争力上就科学科技。第二个是在世界影响力上。第三个呢是需要综合素质很高的，有组织能力的。你看那些人在卷什么，他们其实也在卷这些。对呀，就是要把教育和我们孩子终点站要进入到社会上面，还要创造的价值要挂钩。是的是的，而不是脱节脱节的教条的，其实竞争力也很弱，其实有点投资失败的意思是吧？对对对，其实就是他的时间也浪费了美好的机会，也浪费，就是玩没玩明白学没学明白冤枉钱没少花。这个时候规划就变得特别重要，就是跟谁交朋友，谁告诉你怎么干很重要。哇，我太赞成了，你比我说的清楚，这规划跟我说的认知其实是一样的。对，就提升你的认知。就你要很清楚自己是谁，自己的孩子的上限下限在哪里，自己应该跟什么人交朋友，自己的孩子应该跟什么人交朋友，自己应该朝哪个方向去努力，这样才能够规避失败的投资。我今天跟窦老师聊完啊，我很有信心，我就是您给我补充了能量。就是我作为一个创业者来说，就是精英教育这个四个字其实走着走着吧。因为很多的质疑声担心是不是背道而驰，是不是是一个小众的东西，肯定不是。我认为中国人追求卓越，中国人愿意成为精英。精英教育，它不是单纯物质层面的，对它是认知层面，认知层面的。哇，太感谢窦老师今天做客我们新贵望族的栏目，收获特别大。重点是我作为一个创业者，我从您身上获取的能量，这个对我是强心计啊，感谢杜老师。